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Le film: Le Retour du Roi

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Menelothar

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MessagePosté le: 10 Aoû 2003 1:04     Sujet du message: Le film: Le Retour du Roi Répondre en citant

Vi je sais il est pas encore sorti donc c'est pas la peine de me dire que je ne peux pas encore râler, mais depuis quand un nain a besoin d'une raison pour râler, je fais ca très bien gratuitement.

En fait c'est juste pour savoir si quelqu'un à des informations sur ce que sera le troisième opus, ou mieux si une vidéo est disponible
(je trouve le site officiel bien moins achalendé en vidéo, news et autres maintenant que durant l'année qui a précédée la sortie du premier film)
Hehe j'ai quand même réussi à râler sur quelque chose Clin d'oeil
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Curumo

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MessagePosté le: 10 Aoû 2003 1:43     Sujet du message: Répondre en citant

Oui j'ai la Bande annonce pirate du 3ème opus je la rendrai disponible un peu plus tard (je serai obligé de la stocker sur lycos pour ne pas bousiller la bande passante de notre nouvel hébergeur)
_________________
    Tel est le rôle de Curumo dans le Conte des Aratars. De la grandeur et de la beauté il a ramé jusqu'à la ruine et aux ténèbres qui furent jadis le sort d'Arda Marrie. Si cela doit changer, si Curumo doit arrêter de ramer, Manwë et Varda le savent peut-être, mais ils ne l'ont pas annoncé, non plus que les sentences de Mandos.

    Quenta Aratarion.
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nazguichon

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MessagePosté le: 10 Aoû 2003 8:01     Sujet du message: Répondre en citant

Mort de rire Il faut reconnaitre que tu as raison de raler, le site officiel français est minable, les dernières news datent de la sortie des deux tours !

Pour ce qui est du retour du roi, j'ai vu le trailer et je peux te rassurer sur un point : l'aspect visuel sera (encore une fois) très soigné Sourire

Maintenat, pour ce qui est du scénario et tout ça, une seule chose à dire : wait and see ! Il est toutefois regrettable que le nettoyage de la Comté ait disparu, car il avait une forte valeur symbolique pour Tolkien comme pour le lecteur. Il aurait peut être été plus judicieux de gaspiller moins de temps avec Arwen pour integrer ce passage... Roulement des yeux
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Menelothar

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MessagePosté le: 23 Aoû 2003 0:12     Sujet du message: Répondre en citant

curumo a écrit :
Oui j'ai la Bande annonce pirate du 3ème opus je la rendrai disponible un peu plus tard )


ne t'embêtes pas avec ça elle devrait être disponible à partir du 26/08 normalement étant donnée qu'elle figure sur le dvd des deux tours

par contre en furetant un peu partout j'ai lu quelques rumeurs me faisant froid dans le dos

le film se terminera aux havres (donc d'apres le livre apres le nettoyage mais celui-ci n'a pas été tourné, mais on s'y attendait tous)
pour ceux qui n'auraient pas lu le livre ( il y en a ?) je dirais simplement que la destinée de saroumane semble être totalement différente du livre
enfin on parle aussi d'une possible rencontre entre aragorn et ... sauron devant les portes noires
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Curumo

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MessagePosté le: 23 Aoû 2003 0:18     Sujet du message: Répondre en citant

J'avoue avoir un peu peur quand même !

Pour la bande annonce si si je vais la mettre, il faudra juste faire une manip pour l'avoir (25 Mo le bestion donc non visualisable direct sur une fenetre internet mais bon Lycos va servir pour une fois)
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Menelothar

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MessagePosté le: 18 Déc 2003 0:36     Sujet du message: Répondre en citant

voila ca y est c'est fini
une attente d'une petite dizaine d'années (depuis les premieres rumeurs disant que certaines personnes s'interressaient de pres aux droits du SdA) a pris fin hier vers 1h et quelques de matin...
...mais qu'est-ce que va devenir ma vie maintenant... des années passées à rechercher régulierement des infos sur le flim (souvent sans grand espoir sur le site officiel)...

en tous cas voilà un troisieme opus qui rectifie largement le tir apres un second qui n'était pas a la hauteur des 2 autres
a mon avis on se retrouve avec un film qui respecte le livre a peu pres avec la même fidélité que le premier volet, ie les modifications concernent surtout des passages supprimés, entrainant leurs lots de changements au niveau du senario
il y a bien quelques petites (ou moins petites choses) qui démangent un peu (comme dans le premier) mais rien a voir avec les frustrations assez répétées des deux tours
dans les passages supprimés il y en a aussi qui sentent bon les bonus dvd version longue... j'espere qu'il faudra pas attendre 11 mois cette fois ci pour les decouvrir
pour ceux qui doivent encore attendre allez y les yeux fermés (enfin pas trop ce serait dommage de tout rater) et éviter de rester trop pres de personnes un peu trop senseibles et avec des ongles un peu trop longs (je sens que mon bras v'a s'en ressentir encore pendant quelques jours
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pas la peine de me donner un prétexte, je vais râler quand même
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Natalya_DN

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MessagePosté le: 19 Déc 2003 7:10     Sujet du message: Répondre en citant

pour moi, pas d'accord.
C'est un bon film et j'achèterai le dvd, l'aspect visuel est très soigné, on y passe du bon temps, mais j'en suis déçu.
Le découpage et les choix de suppression sont vraiments mal faits (l'histoire de Sméagol : plus d'1/4 d'heure au début, tout ça pour faire comprendre une réplique, "nous l'avons déjà fait avant" alors qu'il manque des passages énormes (pas de détails pour ceux qui ont pas vu) et pas mal de choses sont mal expliquées (certaines choses paraissent durer 2 heures, alors qu'il y a une semaine), franchement je ne sais pas comment ils ont choisi ce qu'ils gardaient, mais ça ressemble fort à un tirage au sort où la chance a mal tourné)

Certaines choses sont faites bien tristes, elles auraient pu être moins longue en faveur d'autres scènes où on aurait pu rajouter de l'émotion, genre (oups y en a qui ont pas vu, je me tais).

Bien sûr je n'ai parlé ici que des aspects négatifs, mais ça reste un bon film si on ne connait pas parfaitement l'histoire et qu'on ne s'attend pas à quelque chose de presque parfait.
Pour ce qui est de la comparaison avec les autres films, je les classe dans l'ordre 1-2-3, avec une bonne différence entre 1-2 et 3.
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EcceAngelo

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MessagePosté le: 19 Déc 2003 8:20     Sujet du message: Répondre en citant

Quel intégrisme, Nat... N'oublie pas qu'un film n'est pas un bouquin, et qu'il s'agit d'une adaptation, pas d'une retranscription (ce qui au passage vu qu'on change de média serait impossible).
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Taraudhel

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MessagePosté le: 19 Déc 2003 16:20     Sujet du message: Répondre en citant

Je me marre.

Sans doute est ce mon plus court post.
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Curumo

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MessagePosté le: 19 Déc 2003 17:01     Sujet du message: Répondre en citant

Natalya_DN a écrit :
C'est un bon film et j'achèterai le dvd, l'aspect visuel est très soigné, on y passe du bon temps, mais j'en suis déçu.


Pour moi cela est totalement contradictoire ...

Natalya_DN a écrit :
Le découpage et les choix de suppression sont vraiments mal faits


Ah et tu aurais preferé une comté qui aurait saoulé 90 % des néophytes ? Oui elle me manque non malheureusement elle n'etait pas indispensable à la comprehension de l'histoire. Elle montrait juste que les répercutions étaient à toutes les échelles Clin d'oeil

Natalya_DN a écrit :
l'histoire de Sméagol : plus d'1/4 d'heure au début, tout ça pour faire comprendre une réplique, "nous l'avons déjà fait avant"


Je ne pense pas que ça soit pour juste la réplique mais plutôt pour expliquer l'immense corruption, sa dualité de personnalité, sa dépendance de l'anneau, pourquoi il a choisit de s'enterrer dans les monts brumeux, pour quelles raisons il peut dire que les orques ont un gout atroce, pour quelle raison il est aussi perfide et enfion pour montrer la force de persuasion de l'anneau !

Natalya_DN a écrit :
alors qu'il manque des passages énormes (pas de détails pour ceux qui ont pas vu)


Cf un peu plus haut : certains passages ne sont pas super utiles au bon déroulement du film même s'ils manquent toujours au lecteur.

Natalya_DN a écrit :
pas mal de choses sont mal expliquées (certaines choses paraissent durer 2 heures, alors qu'il y a une semaine)


Un bon point, il est vrai que la temporalité est assez flou.

Natalya_DN a écrit :
franchement je ne sais pas comment ils ont choisi ce qu'ils gardaient, mais ça ressemble fort à un tirage au sort où la chance a mal tourné)


Dame Tymorra n'a pas été de leur côté.....

Natalya_DN a écrit :
Certaines choses sont faites bien tristes, elles auraient pu être moins longue en faveur d'autres scènes où on aurait pu rajouter de l'émotion, genre (oups y en a qui ont pas vu, je me tais).


Bon je vais être un peu sévère mais t'as pensé à écrire ton propre script pour lui enfaire part ?! Non parce que rien ne semble être bon. Peut être devrions nous aussi réécrire l'oeuvre pour que les femmes soient plus présentes et puis faudra qu'Aragorn soit immortel comme ça la pauvre Arwen ne souffrira pas ? Euh non serieusement, les passages tristes sont mis là pour une raison précise, montrer que ce n'est pas une balade de plaisance. S'ils sont ong c'est parce que dans l'oeuvre, il n'y a pas non plus que la guerre !

Natalya_DN a écrit :
Bien sûr je n'ai parlé ici que des aspects négatifs, mais ça reste un bon film si on ne connait pas parfaitement l'histoire et qu'on ne s'attend pas à quelque chose de presque parfait.


En calir il n'y a que les néophytes qui peuvent aimer ce film à ton sens ?! Ou je me trompe du tout au tout ?
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MessagePosté le: 19 Déc 2003 18:24     Sujet du message: Répondre en citant

Quand je dis "je suis déçu" c'est pour dire que je m'attendais à mieux, j'aurais préféré une Comté qui peut être bien faite en 20 min sans saouler (enfin je pourrais pas le faire moi mais je pense que c'est faisable), et ce au détriment de Gollum qui par contre doit bien plus "saouler des néophytes" que l'histoire de la Comté ne l'aurait fait.

Je suis d'accord que ce qui a été supprimé n'était pas indispensable, mais à mon sens était bien plus importants que certains passages qui sont restés, d'où tirage au sort.

Je ne dis pas que rien n'est bon, ça reste un grand film mais pour moi, il aurait pu être au moins 2x mieux.
Et donc à mon avis seul les néophytes peuvent être totalement satisfaits, si vous avez bien lu le livre il doit au moins y avoir une chose dont vous n'êtes pas content...
En comparaison je trouve que Les Deux Tours respectait encore mieux l'histoire.


@Taraudhel : au lieu de "Je me marre." met Mort de rire, c'est encore plus court Clin d'oeil
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MessagePosté le: 19 Déc 2003 18:37     Sujet du message: Répondre en citant

Natalya_DN a écrit :
si vous avez bien lu le livre il doit au moins y avoir une chose dont vous n'êtes pas content...


Personne n'est jamais pleinement satisfait d'un film quelconque s'il en connait déjà l'histoire Clin d'oeil

Citation :
En comparaison je trouve que Les Deux Tours respectait encore mieux l'histoire.


Il respecte plus l'histoire dans le sens où il embrasse la quasi totalité des événements mais il le respecte mons en torturant de nombreux passages et en en rajoutant des incongrus ! Contrairement au troisième qui s'il respecte moins au niveau richesse evenementielle, respecte au moins ceux qu'il relate.
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MessagePosté le: 19 Déc 2003 19:06     Sujet du message: Répondre en citant

Natalya sur le forum des DN a écrit :
moi aussi, les batailles doivent être encore plus gigantesques que dans le 2 Mort de rire Très content


Ca resume tes attentes ?
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MessagePosté le: 19 Déc 2003 20:33     Sujet du message: Répondre en citant

oula ça discute sec ici
bon j'en rajoute une couche alors

pas le courage de reprendre toutes les citations alors va falloir suivre, mais ce sera assez simple

de plus pour des détails précis et autres exemples de ce qui est présent dans le film, je pense qu'il vaudrait mieux attendre encore quelques jours, que tout le monde ai vu le film

bon a part ça voila:

1 maintenant que le trilogie est complete, les remarques peuvent se faire a 2 niveaux: le film en particulier et en le replaçant dans l'ensemble de l'oeuvre
en effet, certains choix du film (modif, suppressions) sont parfois des conséquences directes de scenes des films précédents, réciproquement la presence ou non de certains passages dans les films précédents peut aussi s'expliquer par des choix concernant le 3eme film
aussi des passages pouvant sembler long ou déplacés dans le retour du roi (ou supprimés) trouvent une justifications dans le fait que le sujet a déjà été exposer (ou non) dans les films précédents
pour reprendre l'exemple déjà cité de la corruption induite par l'anneau, effectivement cet élément est tres présent dans le 3eme film mais ce point n'était que peu abordé dans le premier film (gandalf refuse de le prendre, aragorn met en garde contre son utilisation durant le conceil, galadriel prévient du danger intrinseque de l'objet, et boromir le convoite) dans le second film son pouvoir est un peu plus visible et atteint son apogée dans le 3eme
l'importance du pouvoir de l'anneau dans le 3 me parait justifiée car dans le livre on en parle tres frequemment, de plus en s'approchant du mordor ce pouvoir se fait plus violent et il est logique de montrer à quel point cet objet est maléfique.
2 est-ce que le film est fait pour les néophytes, non je ne pense pas, mais comme beaucoup d'adaptations il est réalisé de manière à ce que ceux qui n'ont pas lu le livre puisse comprendre l'ensemble de l'histoire, tout en donnant une vision assez complete de l'oeuvre de Tolkien (pour comparer essayer de comprendre l'adaptation de dune sans avoir lu le livre et je parle du film, pas de la mini-série)
bien sur en tant que fan, il y a certains passages que j'aurais volontier sacrifié pour m'étendre sur d'autres qui me paraissent plus appropriés ou qui me plaisent davantage, mais ce n'est pas moi qui fait le film, et d'ailleurs peut etre que si j'avais eu mon mot a dire (et même surement) le film aurait été moins bon
pour les fans il y a beaucoup de clins d'oeil au livre que bien peu en dehors de ceux qui ont une bonne connaissance du (voir des) livres saisiront (valinor et les rivages immortels sont cités...)
3 en tant que fan bien sur que j'ai été décu de certains passages, parfois a la limite de crier au scandale, mais faut pas non plus oublier tout ce qu'il y a de bons dans les films, ya aucun doute c'est avec beaucoup d'impatiance que j'attendrais la sortie de dvd version longue ne serait-ce que pour donner un sens a ma vie maintenant que les 3 films sont sortis Clin d'oeil
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Olivia

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MessagePosté le: 23 Déc 2003 16:05     Sujet du message: Répondre en citant

Ca y'est ! Je l'ai enfin vu !! "Rhaa, c'est pas trop tot quand meme, me direz vous !"
Bon, et bien, que dire, hum hum...

N'ayant pas lu les 2 derniers tomes (enfin si, j'ai seulement lu une partie du deuxieme tome), je ne pourrais pas comparer le film au livre et vis versa. Donc, je vous donne mon avis de néophite !!!

Ben, j'ai super bien aimé. J'ai trouvé que ce film etait génial, ainsi que toute la trilogie. J'etais beaucoups plus stressée et figée sur mon fauteuil dans le 3eme volet, que dans les 2 premiers. La pression etait tres grande. "Vont ils réussir ou vont ils faillir ?"
C'etait à peu pres sur que le Mordor allait s'ecrouler, mais je ne pensais pas que tout ce petit monde rentrerais bien trenquillement dans la Comté ! Je parle surtout de Frodon et de Sam. J'aurai plutot imaginé que Frodon serait mort a cause du fardeau qui lui a été jadis infligé (d'ailleurs, il est passé de pres a coté de la mort !! Et toute la salle a du m'entendre dire : "heeennnn" ! lol); ou bien Sam, voulant sauver son maitre se serait sacrifié à sa place.

Non non, en tant que néophite, je ne trouve rien a redire au film. Un p'tit mot peut etre concernant les distances et le temps qui m'ont semblé plutot courts. Les hobbits parcourent 100 km, en une durée de plusieurs mois. On dirait plutot qu'ils parcourent 10 km en 3 jours !! C'est peut etre ce que je reproche le plus auX filmS, n'ayant pas encore lu les 2 derniers tomes.

Mais d'ici 1 mois environ, je pourrai donner mon avis sur les 2 derniers et ainsi faire des différences, comme vous savez le faire !

En resumé : Génialissime

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